[Pastrino]

Вчера мы с  .::касторка::. гуляли по улице и рассуждали о такой важной вещи, как изменение физического веса у тех, кто влюблен и счастлив. Вот бы какие-нибудь ученые измерили эти тончайше, не заметные глазом, но такие явственные внутри себя изменения… Влюбленные парят в облаках, их дом построен на воздушных сваях, они оказываются на седьмом небе от счастья, у них за спиной вырастают крылья, они возносят друг друга… и это не может не отражаться физически, на уровне закона материальности мысли. Я вспоминала тот день на фестивале «Одигитрия», когда я сидела посреди зала на самых удобных местах, а вокруг меня была стена пустых кресел. Люди жались по бокам, вытягивали шеи, что бы лучше видеть сцену, но никто не садился со мной рядом, в центр зала, будто бы я была прокаженной. И только когда у меня из глаз потекли слезы, так поражена я была и смята этим чувством собственной ненужности и противности, один мужчина подошел и сел возле меня, совсем близко, так, что рукав его ветровки коснулся моего плеча. А следом за ним – другие люди. Так всегда происходит – нужно только одному кому-то подойти несмотря ни на что – и все меняется. Как я любила тогда этого безымянного мужчину!

* * *
Я рисую свое государство двоих и, мне кажется, переселяюсь туда, на этот выдуманный остров с яблочным садом и домиком в два этажа, построенным на воздушных сваях. Наверное, со стороны это должно выглядеть смешно и даже жалко. Сегодня я радуюсь как безумная любому сообщению в контакте, хотя сама бы испугалась такой бурной реакции. Когда привыкаешь, что тебя будят смс-кой "Доброе утро! Солнца, света, настроения!" не получая ее чувствуешь одиночество и оставленность, хотя это же глупо. Вижу в списках знакомые имена и по телу пробегает дрожь. Так явственно ощущается, что люди как деревья обрастают годовыми кольцами, и какие-то из них становятся крепкими как панцирь черепахи, а какие-то пульсируют болью или радостью, так, что страшно к ним прикоснуться...

@темы: мастер, сиюминутное

Comments

[.::касторка::.]

Цитаты давай

.::касторка::.
ну я не знаю... мне кажется можно на мужчину смотреть не только как на мужчину, но и как на человека, м?
когда ты понимаешь, что ты не его женщина, когда ты видишь, что вот та - действительно его женщина... ничего не остается как принять это и если ты его дейстивительно любишь, а не просто собиралась иметь от него детей (потому что он биологически и социально подходящая кандидатура), чего-то другого кроме как такой безответной любви, о которой я говорила и быть не может.

[.::касторка::.]

потому что он биологически и социально подходящая кандидатура - нет, ты его любишь не только из-за этого, хотя это тоже важный аспект , ты его любишь, как ты выразалась, за то что он человек ))) и ты очень хочешь быть с ним рядом, но не можешь...в этой ситуации ты будешь ненавидеть тех, кто находится подле него, особенно ЕГО женщину...
еще раз, человек - эгоист, как это ни прискорбно...

[.::касторка::.]

хм...че-то я здесь играю не свойственную мне роль... хм... роль такого прагматика...хм...

.::касторка::.
нет... если ты его любишь как человека - тебе важно что бы он был спокоен и счастлив... гораздо важнее того, что бы ты была спокойна и счастлива рядом с ним. Человек - существо преодолевающее природный эгоизм. вот.
дева)

[.::касторка::.]

в твоих устах "дева" звучит как ругательство...

.::касторка::.
ничуть, ты что))) я знаю несколько потрясающих дев))))

[nenseret]

[Иона]
во-первых я бы не сказала что именно чувственная любовь - это настоящая любовь... чувственная - какая-то поверхностная характеристика, как мне кажется.... во-вторых сравнение по-моему не отменяет настоящести и глубины чувства.
ну, вы снова наболтали, не успеваю за вами)))
Но все - таки выскажусь, потому что по прошествии времени и где я сейчас живу на некоторые вещи смотрю под несколько другим углом. Еще как бы мы не писали и не говорили, все останутся каждый при своем мнении, потому что у каждого как говорится своя правда.
Первое, я может не так выразилась, я писала о том, что в своей жизни ты не будешь вспоминать каждые новые твои отношения, какие у тебя они были. Вспоминать и думать, как зачастую бывает только одну, которая попала прямо в твое сердце и зачастую сравнивать. Очень редко когда бывает, что люди подходят друг другу, а если таковые расстаются, то в следующих отношениях каждый ищет то, что - то от этого партнера. Такие отношения будешь помнить всю свою жизнь.
К тому же иногда ты и знаешь причину, а ничего сделать не можешь, во всяком случае не сразу (если действительно пытаешься)
А ты знаешь причину? и действительно ли ты пытаешься избавиться от грусти? может тебе нравится висеть в таком состоянии? ведь, если выйти из него, то будет немного по другому)
Искренне радоваться - это конечно высший пилотаж, но во всяком случае не ненавидеть ни его ни ее - это важно, и не давать им почувствовать твое разочарование и обиду и т.д., а всецело пытаться их в себе искоренять.
Оля, ты сама прекрасно понимаешь, что насколько это сложно, есть тому примеры. Искоренять это очень сложно, должно пройти очень много времени. Когда с человеком расстаешься, ты мозгами то понимаешь, что все это все закончилось, но сердцем понять сложно, все сложно, когда это еще длилось не один год, когда тебе крышу сносит и тебе хочется и прикоснуться и поцеловать, а этого ты сделать просто не можешь, понимаешь, что это теперь делает кто - то другой, а этого хочется просто лезть на стену, нужно я не знаю насколько себя отвлекать на что - то, чтобы все это суметь пережить, а уж если были сексуальные отношения, то это вдвойне больно, потому что поняла еще то, что если люди в отношениях подходят хорошо в сексе, то забыть гораздо труднее. Мне лично честно признаюсь до сих пор порой больно, когда я вижу Дениса с другой девушкой, хотя прошло уже очень много времени.
Я думаю по прошествии времени они никуда не деваются, просто никто не может вынести постоянного страдания, поэтому срабатывает инстинкт самосохранения человека как биологического существа.
Разве?)))у нас есть такой пример...
люди с течением времени меняются и склонны переосмысливать то, что с ними случилось.
Ох, люди не меняются, они становятся взрослее и мудрее, но то, что было заложено воспитанием на протяжении того периода, когда человек рос и взрослел и каким он вырос. Вот даже вспомнить историю, когда мент в Москве в Царицино перестрелял народ, все говорили, как это могло быть, как он изменился, что же такое случилось? Все очень просто он и был таким, человек с бухты барахты не может взять пистолет и тупо начать стрелять по людям.
Она проявляется, когда в человеке более сильна его духовная составляющая по сравнению с материальной, бытийной.
когда она проявляется?)) (я не смеюсь, мне действительно это интересно)
ну я не знаю... мне кажется можно на мужчину смотреть не только как на мужчину, но и как на человека, м?
Там, где я живу у меня появились совершенно другие мысли. А еще не предполагала того, что мужчина женщину чувствует какая она, гораздо и намного сильнее, чем женщина.Даже не предполагала насколько сильнее. И могу точно и смело сказать, что смотреть на мужчину как на просто человека не так просто))
действительно его женщина... ничего не остается как принять это
Вот от этого крышу то еще больше и сносит, независимо от того, что ты его рассматривала как отца или нет. Видеть действительно его женщину больно и очень больно так, что порой кажется, уж лучше бы я умерла, было бы легче.
.::касторка::.
и ты очень хочешь быть с ним рядом, но не можешь...в этой ситуации ты будешь ненавидеть тех, кто находится подле него, особенно ЕГО женщину...
согласна)

nenseret
я поняла о чем ты говорила. Мне сложно судить, но мне все равно кажется, что можно полюбить именно того, другого человека, не как похожего на первого, а самого по себе.

А ты знаешь причину?

Нет, редко бывает когда я действительно знаю причину) но сейчас я совсем не грустна, наоборот, я стараюсь смотреть на мир через радость, через то, что есть, а не то, чего нет - это ужасно непривычно и сложно, но наверное более правильно.

Оля, ты сама прекрасно понимаешь, что насколько это сложно
Понимаю, ну и что. мы же говорим о том что правильно и к чему нужно стремиться. Если заранее говорить себе - нет, это слишком сложно, заранее прощать себе все возможные "грешки" - что же из этого выйдет? Я понимаю что это невероятно, почти невозможно сложно, что это вообще ужасно слышать эту фразу "давай останемся друзьями" - ну какими к черту друзьями! Но если ты человека действительно любишь, ты должен для него это сделать, думая о его спокойствии больше чем о своем.

Разве?)))у нас есть такой пример...

Ты про что, я немного не поняла с чем ты тут несогласна и про пример..

Ох, люди не меняются

Ерунда. Люди - не камни, они меняются. Хотя с возрастом не всегда приходит мудрость)). Это же как строить дом - каждый год - новый этаж. А пример с милиционером ты неудачный привела - что угодно может стать причиной. Может быть болезнь, может быть потрясение, отчаяние... не знаю. Элементы жестокости в каждого человека заложены изначально, потому что все мы животные.

когда она проявляется?))

Это мы про что говорили? (лень отматывать назад)) - про бескорыстную любовь?) Она проявляется, когда в человеке становится больше от человека, чем от животного. Бескорыстно отдавать - это качество человека, а не сожалея забирать (все инстинкты: сексуальные, добычи пищи и т.д.) - животного.

Там, где я живу у меня появились совершенно другие мысли.

ну это личное тогда) неужели каждый мужчина рассматривается как потенциальный сексуальный партнер или кандидатура для продолжения рода?

[nenseret]

я поняла о чем ты говорила. Мне сложно судить, но мне все равно кажется, что можно полюбить именно того, другого человека, не как похожего на первого, а самого по себе.
все- таки не совсем ты поняла))Хотя может я не так объяснила и написала))Я не говорила, что ты будешь всегда помнить до смерти первого, я писала о том, что помнить будешь сильнее всех кого то одного!конечно каждого по - разному, каждый привнесет в твою жизнь что - то, но самого самого,который тебе очень нравился будешь вспоминать,если не дай бог расстанетесь до конца жизни)
Но если ты человека действительно любишь, ты должен для него это сделать, думая о его спокойствии больше чем о своем.
Это нереально трудно))
Ты про что, я немного не поняла с чем ты тут несогласна и про пример..
про сестру твою и Дениса.
Ерунда. Люди - не камни, они меняются.
А я не согласна)))Они просто взрослеют)
а про милиционера может быть и неудачный пример, но не думаю, что у него там вдруг что - то заклинило или было отчаяние какое то и пошел стрелять, это уже было когда то заложено в психике, а может с событиями это дерьмо вышло наружу.
ну это личное тогда) неужели каждый мужчина рассматривается как потенциальный сексуальный партнер или кандидатура для продолжения рода?
Это очень долго объяснять и нужной самой это проходить и понимать. Мне и хочется конечно, чтобы ты приехала в Москву и нет, так как этот город во многом ломает человека, а мне этого не хотелось бы, чтобы это произошло с тобой.

nenseret
вот чего я действительно не понимаю, так это того зачем думать кого ты помнишь больше, кого меньше... я не думаю, что любовь это такая вещь в которой можно составлять хитпарады У каждого в голове есть какой-то идеал и так или иначе мы ищем людей, подходяших больше или меньше похожих на него, а реальный человек вряд ли этого идеала однажды достигнет.

Это нереально трудно))

Согласна но все же возможно, я верю.

Ты про что, я немного не поняла с чем ты тут несогласна и про пример..

я поняла что ты имеешь ввиду, но не поняла каким боком это относится к тому о чем мы говорили.. немножко. давай замнем пока этот пример от греха подальше)

А я не согласна)))Они просто взрослеют)

Если дерево растет оно изменяет свою форму! Кристалы при росте образуют всякий раз другой узор. Так же и человек. Конечно, он исходит из изначальной предпосылки характера, из того, что заложено в его природе, но все же меняется, меняется - совершенно точно. Какие-то вещи отходят на второй план - какие-то на первый, опыт опять же. Это и есть видимое изменение.

это уже было когда то заложено в психике

ну тогда я могу предположить, что однажды нас всех и правда порубят топором как в твоем сне

и хочется конечно, чтобы ты приехала в Москву и нет

я знаю, что Москва меня изменит, но и Витебск меня изменит - это точно. И не известно что изменит меня в какую сторону. Нужно идти как чувствуешь - наступает время, когда мне нужна Москва). А ты, боюсь, немножко эгоистично подходишь к этому... тебе хочется, что бы я никогда не менялась - так ведь удобнее...

[Johny&Mary]

[Иона] Как только я это увидел, сразу подумал о вас и только о вас:

Johny&Mary
о.. это замечательно...особенно приписка про знаки..