Вчера мы с .::касторка::. гуляли по улице и рассуждали о такой важной вещи, как изменение физического веса у тех, кто влюблен и счастлив. Вот бы какие-нибудь ученые измерили эти тончайше, не заметные глазом, но такие явственные внутри себя изменения… Влюбленные парят в облаках, их дом построен на воздушных сваях, они оказываются на седьмом небе от счастья, у них за спиной вырастают крылья, они возносят друг друга… и это не может не отражаться физически, на уровне закона материальности мысли. Я вспоминала тот день на фестивале «Одигитрия», когда я сидела посреди зала на самых удобных местах, а вокруг меня была стена пустых кресел. Люди жались по бокам, вытягивали шеи, что бы лучше видеть сцену, но никто не садился со мной рядом, в центр зала, будто бы я была прокаженной. И только когда у меня из глаз потекли слезы, так поражена я была и смята этим чувством собственной ненужности и противности, один мужчина подошел и сел возле меня, совсем близко, так, что рукав его ветровки коснулся моего плеча. А следом за ним – другие люди. Так всегда происходит – нужно только одному кому-то подойти несмотря ни на что – и все меняется. Как я любила тогда этого безымянного мужчину!
* * *
Я рисую свое государство двоих и, мне кажется, переселяюсь туда, на этот выдуманный остров с яблочным садом и домиком в два этажа, построенным на воздушных сваях. Наверное, со стороны это должно выглядеть смешно и даже жалко. Сегодня я радуюсь как безумная любому сообщению в контакте, хотя сама бы испугалась такой бурной реакции. Когда привыкаешь, что тебя будят смс-кой "Доброе утро! Солнца, света, настроения!" не получая ее чувствуешь одиночество и оставленность, хотя это же глупо. Вижу в списках знакомые имена и по телу пробегает дрожь. Так явственно ощущается, что люди как деревья обрастают годовыми кольцами, и какие-то из них становятся крепкими как панцирь черепахи, а какие-то пульсируют болью или радостью, так, что страшно к ним прикоснуться...
* * *
Я рисую свое государство двоих и, мне кажется, переселяюсь туда, на этот выдуманный остров с яблочным садом и домиком в два этажа, построенным на воздушных сваях. Наверное, со стороны это должно выглядеть смешно и даже жалко. Сегодня я радуюсь как безумная любому сообщению в контакте, хотя сама бы испугалась такой бурной реакции. Когда привыкаешь, что тебя будят смс-кой "Доброе утро! Солнца, света, настроения!" не получая ее чувствуешь одиночество и оставленность, хотя это же глупо. Вижу в списках знакомые имена и по телу пробегает дрожь. Так явственно ощущается, что люди как деревья обрастают годовыми кольцами, и какие-то из них становятся крепкими как панцирь черепахи, а какие-то пульсируют болью или радостью, так, что страшно к ним прикоснуться...
-
-
13.05.2009 в 22:12А флюиды радости и счастья осязаемы, я в этом уверена. Но еще осязаемы флюиды отчаяния и тоски, этому будет доказательством "Одигитрия".
"А следом за ним – другие люди. Так всегда происходит – нужно только одному кому-то подойти несмотря ни на что – и все меняется." - вот именно, поменялись твои флюиды тоски и отчаяния на флюиды изумления и радости, барьер был нарушен, и соответственно, люди уже не чувствовали преград.
-
-
13.05.2009 в 22:38Я согласна со всем, ты абсолютно права) Но эти флюиды бы не могли поменяться, если бы кто-то первым не преодолел этот барьер... очень важно что бы был кто-то, кто бы шел навстречу, несмотря на очевидные препятствия, просто потому, что идти на встречу правильно, просто потому, что другому это нужно. И очень хочется что бы получалось иногда самой быть таким человеком...
Может быть вообще не слишком много разницы между восхищением человеком и восхищением каким-то явлением, природой и т.д.... любовь она и есть любовь, если она настоящая... мне кажется когда так ты через другое обращаешься к какому-то общему источнику и именно этот источник и дает тебе эту легкость, о которой мы говорили)
Спасибо)
-
-
14.05.2009 в 14:54хорошая моя, как же я порой скучаю по твоим окрыленным ветвистым словам и мыслям, этого очень не хватает, особенно, когда живешь рядом с очень рациональным и прагматичным человеком, с которой я сейчас живу, я думала, что я рациональна, но все познается в сравнении как говорится. Мне порой опасно с ней жить, каждый день мы меняемся))
То, что ты написала меня затронуло.
Ты знаешь, мне кажется, что человек может по - настоящему искренне любить только один раз в жизни, дальше уже будет не то и будут другие ощущения, любовь очень похожа на вдохновение, ведь, если сравнивать эти два чувства они очень похожи: сердце громко стучит в предчувствии удивительных встреч, улыбок, недомолвок и прекрасных глаз, это очень трепетное чувство его нужно беречь, чтобы оно не покинуло никого из влюбленных-это очень хрупкий цветок. А то, что ты чувствуешь себя по другому, чувства все меняются и думаешь, что ты в мире нужен еще кому то это прекрасно, но и больно одновременно. Еще поняла такую вещь, что только когда человеку причиняют боль он начинает взрослеть, но сейчас не об этом))
А про флюиды я хотела написать, что люди чувствуют всегда флюиды, какими они не были: ты чувствуешь либо грусть, любовь, неуверенность, они исходят и люди точно также к тебе относятся, поэтому не стоит грустить))
-
-
14.05.2009 в 23:32спасибо Юля) Правда в последнее время мне кажется, что я все больше и больше несу какой-то бред...)
Я не думаю, что искренне и по-настоящему можно любить один раз в жизни... должно быть так, что бы всякая любовь была искренняя и настоящая, просто есть же совершенно разная.... Любовь, наверное, и есть вдох-новение...
когда человеку причиняют боль он начинает взрослеть это кто как) некоторые только окончательно сходят сума и запутываются в круге своей-чужой вины... или замыкаются и теряют способность доверять и доверяться... какое уж тут взросление, скорее окостенение... знаешь, как если все время долбить в одну точку она в итоге теряет чувствительность.. нет, боль - это крайняя мера для получения каких-то уроков.
Легко сказать не стоит грустить... а если грустно? Можно, конечно, пытаться убеждать себя что вовсе не грустно и пытаться также убедить в этом других... но в таком случае они вероятно почувствуют просто фальшь...
-
-
15.05.2009 в 01:03Я тоже считаю, что можно любить искренне сколько угодно раз, просто что-то оседает в сознании более яркими красками, а что-то более тусклыми.
Да, боль - крайняя мера для получения уроков, но наша жизнь устроена так, что именно болевые уроки мы получаем и их же запоминаем больше, нежели другие. Я скажу даже, что все остальные уроки мы пропускаем мимо ушей.
А вот как вы думаете, есть ли односторонняя любовь (именно в отношении мужчины и женщины)?
-
-
15.05.2009 в 01:03-
-
15.05.2009 в 01:14На мой взгляд, любое состояние человек создает себе сам. Т.е. тебе в данный момент комфортнее в состоянии грусти, тебе этого хочется.
Еще буквально месяца два назад я была твердо уверена, что могу не с легкостью, пусть с определенным усилием, но все же без определенных потерь вытащить себя из грусти. А сейчас уже на протяжении месяца пытаюсь это сделать, и возникает ощущение, что я пытаюсь оттолкнуться от земли, держась за воздушный шарик, а вниз меня тянет здоровый ржавый якорь, который отцепить не получается ну никак.
-
-
15.05.2009 в 01:25Еще раз повторюсь, это именно то состояние, в котором тебе сейчас комфортно. А тогда зачем пытаться что-то менять?
Сплин - это не такое уж и плохое состояние, в это време обостряются все грани, ты видишь дальше, дышишь глубже, пускай и с дымкой грусти. Во всем есть свой плюс.
-
-
15.05.2009 в 01:29Ой не знаю) Это все-таки не та легкая "творческая" грусть, в которой комфортно.. это все-таки ближе к тоске.
-
-
15.05.2009 в 01:34-
-
15.05.2009 в 01:35-
-
15.05.2009 в 01:36так войди в свой профиль
Я вобщем согласна, что во многом все зависит от внутреннего состояния - это как призма через которую ты смотришь на мир... призмы нужно иногда менять, что бы увидеть мир правдивее и полнее.
А насчет того, что хочется боли и грусти... - да, это я знаю по себе, хотя боль и грусть меньше не становятся от этого, может быть даже наоборот. Это как у БГ - "Они не выйдут из клетки потому что они не хотят" или "каждый из них зарежет стоит только тронуть пальцем его тоску"... но я об этом уже так много тут наговаривала, что даже как-то неудобно снова начинать) кто старое помянет...)
Но на самом деле это не абсолютно и не всегда так, а как в каждом конкретном случае - очень сложно разобраться. Как, например, говорит Непутевая Путеводная ). Но вообще нужно подумать, может быть это состояние тебе что-то дает очень важное, что-то, чего не дает ощущение безоблачного счастья?
А вот как вы думаете, есть ли односторонняя любовь (именно в отношении мужчины и женщины)? В смысле безответная? Конечно, почему нет? Она повсюду бывает, не только между мужчиной и женщиной...
-
-
15.05.2009 в 01:36-
-
15.05.2009 в 01:38-
-
15.05.2009 в 01:38А вообще я слышала такую фразу, что тоска, грусть и одиночество - это одни из самых страшных искушений и соблазнов...
-
-
15.05.2009 в 01:41разброд и шатание))
ой... про тоску... это да.. причем тоска сродни тошноте сартровской.. но это же уже совсем другая история
-
-
15.05.2009 в 01:42-
-
15.05.2009 в 01:48мазохизм? односторонняя любовь? ну..... одно другого не отменяет.
Нет, я считаю, что односторонняя любовь может стать двусторонней, если достаточно долго, внимательно и трепетно пытаться ее взращивать) Я ужасно не люблю разрывать связующие нити, даже если они давно уже односторонние, мне кажется это не правильным... нельзя отказываться от любви только ради собственного удобства.
-
-
15.05.2009 в 01:53Нет, я считаю, что односторонняя любовь может стать двусторонней, если достаточно долго, внимательно и трепетно пытаться ее взращивать)
Это бывает очень редко, это всего лишь исключение из правил. А как правило, односторонняя любовь так и остается односторонней, как бы это прискорбно не звучало.
-
-
15.05.2009 в 01:54-
-
15.05.2009 в 02:01но она все равно остается любовью... я не считаю, что такое изумительное чувство нужно как-то в себе гнобить, давить и убивать, только потому, что другой человек не отвечает тебе взаимностью... да... больно когда не отвечает - невозможно больно, но я может быть глупо на первый взгляд говорю, но правда считаю, что это лучше, чем вовсе ничего не чувствовать.
Если выбирать между несчастной любовью и счастливой - я выбираю счастливую, если выбирать между любовью и нелюбовью - я выбираю любовь. всегда.
-
-
15.05.2009 в 02:22я не знаю... я может быть просто еще не испытывала ничего подобного, но мне кажется убеждение в том, что объект твоей любви, пусть даже и без тебя, счастлив - уже само по себе тоже счастье и если ты вдруг оказался не нужен со всеми своими чувствами - ты все равно не должен разрывать связи, а должен просто отойти в сторону, и быть наготове, если что-то изменится... да это дико больно, но это правильно, мне кажется, а все остальное - это эгоизм, противный любви.
-
-
15.05.2009 в 12:50[Иона]
Правда в последнее время мне кажется, что я все больше и больше несу какой-то бред...)
у тебя не бред, и не хочу даже поэтому поводу разубеждать))Это не бред, у меня лично сейчас все так в голове сложно, что мне сложно что либо сформулировать, а уж тем более написать. Ничего не получается, открываю новую запись, а писать страшно и непривычно, затянулся у меня период адаптации...
всякая любовь была искренняя и настоящая, просто есть же совершенно разная....
есть не спорю, но настоящая и чувственная только одна, все потом идет на сравнении!, если ты найдешь человека, который тебе действительно подходит - это уже дорого стоит
это кто как) некоторые только окончательно сходят сума и запутываются в круге своей-чужой вины... или замыкаются и теряют способность доверять и доверяться... какое уж тут взросление, скорее окостенение
Это не окостенение, поверь мне, каждый чему то учиться на ошибках в своей жизни или на чем то еще, но человек помнит и учиться на том, только когда ему либо очень хорошо или же плохо)) Окостенения не бывает, хотя у каждого по - разному)А некоторые ее бояться и поэтому замыкаются, в этом я согласна))
а если грустно?
кто мне говорил, чтобы разобраться в чем причина боли и грусти, достаточно одной ночи?))просто вполне возможно то, что тебе самой нравится это состояние, может в этом состоянии у тебя лучше выходит стихи и рисунки, да записи в дневнике)ты разберись, не может быть такого, чтобы человеку было постоянно грустно, если он сам того хочет конечно)
Непутевая Путеводная
А сейчас уже на протяжении месяца пытаюсь это сделать
Это состояние затягивает, но состоянии депрессии и грусти, это острый поиск света или счастья, как то так))точно фразы я уже не помню) ты может находишься в неком поиске каких то решений и перемен в своей жизни?)всякое ведь бывает, но одно я поняла точно, что как мы мыслим по тому или иному поводу, так оно зачастую и выходит)
что объект твоей любви, пусть даже и без тебя, счастлив - уже само по себе тоже счастье и если ты вдруг оказался не нужен со всеми своими чувствами - ты все равно не должен разрывать связи, а должен просто отойти в сторону, и быть наготове, если что-то изменится.
частично согласна)))
-
-
15.05.2009 в 13:47Да, это действительно все очень хорошо и правильно, видимо так и должно быть. Но вот в чем гвоздь - человек такое эгоистичное создание, каких свет не видывал. Я не думаю, что я спокойно могла смотреть и радоваться на то, как объект моей любви мило гуляет с новой пассией. Это я к примеру. Боже, да признайтесь и вы в том, что тоже отнють не были бы рады его счастью.
Просто безответная любовь - это омут, в который тебя затягивает, а выбраться очень сложно, хотя все тараканы только в твоей собственной голове. Да, мы говорим о сильных чувствах, а куда они деваются по прошествии времени? Видимо нам просто надоедает себя терзать и мы с легкость все забываем, настрадавшись вдоволь.
-
-
15.05.2009 в 14:09Я же написала, что согласна только частично))
И это очень хорошо звучит в теории на практике это все совершенно по другому))
-
-
15.05.2009 в 14:18-
-
15.05.2009 в 21:57и не надо разубеждать - не получится
но настоящая и чувственная только одна, все потом идет на сравнении!
во-первых я бы не сказала что именно чувственная любовь - это настоящая любовь... чувственная - какая-то поверхностная характеристика, как мне кажется.... во-вторых сравнение по-моему не отменяет настоящести и глубины чувства.
ошибки, которые мы осознаем и получаем опыт - это одно, а боль - совсем другое.
кто мне говорил, чтобы разобраться в чем причина боли и грусти, достаточно одной ночи?
Все-таки иногда бывают Обстоятельства, с которыми совладать очень сложно. Ты их несешь, несешь на себе, вроде бы улыбаешься и делаешь вид (и для себя и для других), что они не так уж и тяжелы, как на самом деле, а потом вдруг ноги подкашиваются... знаешь, как когда мышцы так устают, что больше не могут ни согнуться ни разогнуться... тогда бывают приступы тоски с которыми так просто не разберешься в одну ночь...
частично согласна)))
почему только частично?
.::касторка::.
человек такое эгоистичное создание, каких свет не видывал.
мы затем и здесь что бы справиться (с)
Не признаюсь
Искренне радоваться - это конечно высший пилотаж, но во всяком случае не ненавидеть ни его ни ее - это важно, и не давать им почувствовать твое разочарование и обиду и т.д., а всецело пытаться их в себе искоренять.
Я думаю по прошествии времени они никуда не деваются, просто никто не может вынести постоянного страдания, поэтому срабатывает инстинкт самосохранения человека как биологического существа. Что-то мы забываем, что-то делаем вид, что заместили чем-то другим, но в любой момент все однажды пережитое может вырваться и будет ясно, что оно нисколько не притупилось... хотя, конечно, люди с течением времени меняются и склонны переосмысливать то, что с ними случилось.
я делаю вывод, что человек такое существо, которое просто не способно на искренние безответные чувства из-за своего эгоизма.
Нет! Я категорически не согласна!
-
-
15.05.2009 в 22:03кстати по поводу бескорыстной любви... как раз читала сегодня в своей газете (принести, кстати, тебе потом свежий номер?), что она все-таки существует, хотя и полностью противоречит теории эволюции (этой теории вообще так много всего противоречит, что я просто удивляюсь как ее до сих пор изучают в школе как единственный и неоспоримый факт).
Она проявляется, когда в человеке более сильна его духовная составляющая по сравнению с материальной, бытийной.
-
-
15.05.2009 в 22:05кстати по поводу тоски-грусти-скуки...) я тут как раз читаю книгу Н.К. Рериха "О вечном" и там есть небольшая но хорошая статья по поводу скуки и как раз этих волн-флюидов тоски) Хотите цитат?
-
-
15.05.2009 в 22:19Нет! Я категорически не согласна!
Нет, мы говорим немного о разных вещах.Да, я не спорю в природе бескорыстная любовь существует (любовь к родине, родителям, братьям и сестрам и т.д.). Я же говорю о бескорыстной безответной любви женщины к мужчине или наоборот. Такие фразы, типа: "Будь счастлив с другой до последнего дня...и т.д.", банальны и не совсем искренны. Ведь в голове, я думаю, все равно будет точиться мысль о том, что он тебя никогда не забудет и так хорошо, как с тобой, ему никогда не будет...
Я все это веду к тому, что в начале разговора вы слишком идеализировали безответную любовь, хотя это чувство намного приземленнее. И еще, из собственного опыта, это МАЗОХИЗМ!