Вопрос

[Pastrino]

Человек - есть нечто, что необходимо превзойти.

Что сделали Вы, чтобы превзойти его?



(с) Фридрих Ницше

Comments

[o,]

Насколько я помню, Так говорил Заратустра.....))

и....

ты читала Воннегута?

[nenseret]

maska-io

Ох, что вопрос то какой, если говорить, очень странный)и одновременно пугающий тем, что он просто, но одновременно сложен.

Если честно не знаю, может с ним поговорила бы....

nenseret

С кем, с Заратустрой?))



Олара

Да, это кажется оттуда, хотя я целиком не читала..)

А Воннегутта я очень люблю, хотя тоже прочла пока только три вещи, наверное, самые известные)

Олара

А ты читала? Я просто уже достаточно давно думала прочесть, но пока эта книга не нашла меня - значит не время...



Кстати... немного расширим цитату:



...Я учу вас о сверхчеловеке. Человек есть нечто, что должно превзойти. Что сделали вы, чтобы превзойти его? Все существа до сих пор создавали что-нибудь выше себя; а вы хотите быть отливом этой великой волны и скорее вернуться к состоянию зверя, чем превзойти человека? Что такое обезьяна в отношении человека? Посмешище или мучительный позор. И тем же самым должен быть человек для сверхчеловека: посмешищем или мучительным позором. Вы совершили путь от червя к человеку, но многое в вас ещё осталось от червя, Некогда были вы обезьяной, и даже теперь ещё человек больше обезьяны, чем иная из обезьян. Даже мудрейший среди вас есть только разлад и помесь растения и призрака. Но разве я велю вам стать призраком или растением? Смотрите, я учу вас о сверхчеловеке!



Ф.Ницше "«Так говорил Заратустра. Книга для всех и ни для кого»

[nenseret]

maska-io

И с ним тоже)

nenseret

До меня только что дошло - с ним - это с человеком? Ты как Диоген бродишь по улицам средь бела дня и ищешь с фонарем человека?

[o,]

maska-io

нет.. я когда-то начинала ее читать... но что-то тоже не пошло... хотя распечатанная вот она лежит))) не знаю, у меня бывает, что книжка не сразу прочитывается, но я о ней помню.. и Ницше у меня на примете...

У него, кстати, я пока прочитала только лишь Антихристианина, но мне понравилось... нашла в сборнике Сумерки богов, откуда, кстати, еще и Камю своего возлюбленного выискала..... Миф о Сизифе. Эссе об абсурде... Очень понравилось....

книги это вообще мое слабое место....

а Воннегута я читала только Колыбель для кошки... довольно-таки давно, вдохновимвшись, если честно маленьким отрывком оттуда написанном на диске смысловых галлюцинаций)) про лед-9...

И давно собираюсь прочитать механическое пианино... но никак не соберусь)

а вообщееее..... я еще Кундеру люблю... оооооооооочень-очень) и Павича..

[nenseret]

Олара

Оу....еще прекрасный любитель Кундеры?))))Похвально))

Не обращай внимания я так шучу))

Мне безумно нравится Кундера, когда я прочитала его "Невыносимую легкость бытия", я достаточное долгое время плакала, удивительно трогательная вещь. Так описывать чувства...

Так описывать смерть собаки...

Еще мне у него понравились такие небольшие рассказы в общем сборнике "Смешные любови", особенно рассказ, который рассказан на могиле.., а если быть точной, то на кладбище....А до Воннегута, позор мне, не долша я))))

Смысловые галлюцинации, слушай как интересно, не ожидала, если честно, хотя что я говорю и пишу, я же забыла, про любителей мызуки, это мне должно быть стыдно, что я ее практически не слушаю...

maska-io

Да, какие у тебя интересные фантазии......Нет, а что интересно буду бродить так по городу, только еще нужно рупор в руки взять вместе с фонарем, ходить и кричать..."Кто нибудь хочет поговорить?))))))))Слушай, как ты меня рассмешила))))))))Не могу прямо))))

[o,]

nenseret

ох вах.... любитель Кундеры?? правда???

здорово))

ответственно заявляю: Кундера - гений! первая кига его для меня была да, Невыносимая легкость.... охххх... и после первых же слов и дрожь, и везумный восторг! а ты помнишь, как он писал про вечное возвращение??? А это enmal ist keinmal... Единожды все равно, что никогда.... о, даааааааааа! Кундера...... я думала потом, что если б я могла написать роман, он был бы именно таким.... он потрясающ, он описывает чувства так.... так.

а когда в Бессмертии он говорил, что именно эта книга должна была называться Невыносимой легкостью... охххх... да я бы вообще расхватала его на цитаты... и...



ну вот, опять)))))))))) несет меня, несет.... ода кундере.. (ода кукрыниксам уже есть)))

maska-io

извини за неоправданный флуд, но кундера и впрямь.... очень его люблю)))

Олара

Ничего, я к флуду нормально отношусь.. тем более к такому))

Теперь я точно просто обязанна прочитать эту невыносимую легкость... но у меня такой большой список книг для чтения лежит на столе... эх, не скоро я до нее дойду.. сколько книг человек может в среднем за жизнь прочесть? А сколько их написанно...



Насчет Камю тебе полностью поддерживаю.. Миф о Сизифе мне действительно очень понравился.. а вот Эссе об Абсурде я читала только в отрывках.. но тожяе интересно.. хотя может быть и не так знаково для меня было, как Сартр...

А у Воннегутта я читала еще Сирены Титана и "Бойня №5 или крестовый поход детей" - тоже потрясающие вещи))

nenseret

Это не у меня, это у Диогена такие фантазии)))



Олара

А я начала его читать из-за боконизма.. а потом когда прочитала "Колыбель..." было,как и у многих, наверное, такие дикое желание закончить эту книгу Боконона.. но ничего не получилось, конечно же.. не хватает мне этого простого мудрого юмора)

[nenseret]

Олара

Правда, правда))))

он просто гений, как и многие другие в моем представлении))Он пишет одновременно легко и пронизывающе до глубины души)))Очень приятно, просто безумно приятно читать.

Как он передает эмоции, чувство, мне казалось порой, что даже и дыхание)

У меня потом давно не было книг, которые действительно бы порой зацепили бы, но я прочитала Тортинга Уайдлера, я была тоже сражена за долгие месяцы, но сражена немного другим, то как у него написано, его описания, мысли о жизни, смерти)Просто потрясающая книга, я читала не отрываясь, так тонко передовать мысли, которые сугубо внутри...

Еще Оскард Уайльд умел так писать)В его конечно же не сказках, а рассказах.)

maska-io

Интересно так получилось, написана одна фраза, а разродился очень интересный разговор))))

Кто - то говорил про ум в глазах, начитаемся книг и тогда точно все получится)))

nenseret

Ну так фраза же какая))) Про ум это О.А. Стриженов говорил)) если бы дело было только в этом - было бы просто замечательно)) но это на самом деле только приятное дополнение..